Сегодня наш гость — Роман Пахолков, человек, известный не только в Беларуси, но и далеко за ее пределами. В первую очередь, он известен как основатель и совладелец компании Promwad — крупнейшего независимого дизайн-центр электроники в Восточной Европе. Это уникальная компания, которая занимается аутсорсингом услуг не только разработчиков софта, но и иженеров-хардварщиков, или, как говорили раньше, железячников. Кроме этого Роман — основатель и ментор акселератора Bridgio, организатор Hardware Congress, спонсор мультиспортивного кубка «Промвад Тур» в Минске и идейный вдохновитель проекте Hardware Ecosystem. Это — далеко не полный список. Так кто же этот человек? Я очень рад, что Роман согласился ответить на несколько вопросов для iMarketer.by.
Роман, в одном из своих давних интервью вы говорили о том, что назвали свою компанию своим ником. А как появился сам ник Promwad?
Денис, если немного скомпоновать символы, то многие смогут догадаться, как сложился этот “никнэйм”. Могу лишь добавить, что этот ник мы придумали с моим товарищем, когда писали ночью дипломные работы. Мы сильно отставали от графика и в 1999 году решили это делать в течении недели по ночам в офисе компании, в которой я тогда работал. Это было самое тихое место и более удобное, чем комнаты общежития. Во время коротких перерывов мы отвлекались на еду, передавали по “коаксиалу” звук, т.к. мой диплом строился вокруг измерительного прибора для каналов тональной частоты, который я реально проектировал с нуля в одиночку для коммерческого применения. И в одну из таких динамических пауз мы решили создать новый E-mail для меня на популярном сервисе, пришлось быстренько придумать ник, который и остался во многих последующих проектах.
Одним из направлений деятельности Вашей компании является разработка устройств для умного дома. Вы могли бы подробно рассказать о каком-либо успешном IoT устройстве, разработкой которого Вы гордитесь?
Устройств разных много: от умных игрушек для французской компании Parrot до сложных изделий, включенных в сеть. Я не думаю, что это правильно применять термин IoT ко всему, что мы видим.
Давайте разделим для дальнейшего разговора как минимум несколько понятий: отрасль, бизнес-модель, концепция и технология. Так вот, по моему мнению, IoT — это концепция, возникшая на рубеже веков благодаря созреванию нескольких технологий и факторов: готовности к обеспечению автономного питания, низкому потреблению и достаточной производительности микроконтроллеров, беспроводной передаче данных и т.п. с одновременным удешевлением компонентов. Более того, до появления этой концепции уже был введен термин M2M (machine-to-machine) как стек неких технологий, предназначенных для обмена данными между машинами. Понятно, что концепция — это всегда что-то размытое в начале пути, она развивается и проясняется. Сегодня IoT пронизывает традиционные индустрии новыми решениями и способствует развитию новых бизнес-моделей в сфере электроники в том числе.
Разобравшись с этим понятием, вернемся к вопросу гордости. 🙂 Я говорил в других интервью, что у каждого есть свое понимание достижений.
Для меня сегодня важнее всех выполненных технических проектов в рамках компании — это наша команда профессиональных инженеров и менеджеров, которая продолжает развиваться и выполнять новые проекты. Важнее, потому что на старте компании это и являлось первичной целью — дать возможность самым талантливым инженерам работать на самых сложных проектах мирового уровня, не уезжая из дома.
Ну а говоря про устройства из B2C-рынков, можем вернуться к проектам с Parrot и Lapka, а также неоднократно упомянутым телевизионным приставкам, которых мы разработали десятки, а некоторые из них производятся уже миллионными и стотысячными тиражами. Но все же больше мы гордимся сложными устройствами для рынков телекоммуникаций, автомобильной промышленности и средств автоматизации. Последнее время очень много работаем над специализированными “вычислителями” разной степени сложности, и это тоже является предметом нашей гордости! В классической концепции IoT мы делаем ее элементы, и не самые простые, но мы не можем сказать, что Promwad — это IoT-компания.
Расскажите, пожалуйста о Вашем проекте Hardware Ecosystem. Что удалось сделать, какие планы на будущее?
Hardware Ecosystem — это идея, родившаяся во время подготовки к выступлению на Hardware Congress 2.0, который проходил в ноябре 2018 года. На этом выступлении я позволил себе повизионировать о будущем развитии Hardware-сектора в Республике Беларусь на основе небольшого исследования в странах, где в этом секторе есть достижения. Но для реализации этого видения нужны единомышленники, так и родилась идея о создании комьюнити в профессиональной соц.сети LinkedIn.
Вообще, идея создания экосистемы гораздо глубже и интереснее. В будущем хотелось бы иметь набор элементов экосистемы, которые выполняют свои функции по взращиванию новых компаний и инициатив в Hardware-секторе. Сейчас очевидно, что драйвером экосистемы должны стать средние компании, занятые приборостроением, Hardware и IoT-решениями. Чуть позже хотелось бы, чтобы к развитию примкнул один из крупных игроков. Также надо достроить среду для старта новых проектов, как из университетской среды, так и в ходе ротации крутых профессионалов сектора. Мне очевидно, что сегодня при том количестве недостающих элементов в РБ нам надо вовлечь как можно быстрее международных участников: крупные мировые компании, обеспечивающие запрос; технологические компании, диктующие мировые тренды; фонды, инкубаторы, акселераторы и хабы для обеспечения движения знаний и ротации тех самых профессионалов сектора, c адекватной поддержкой для старта новых проектов и бизнесов. Таким образом, мы перейдем от комьюнити к маленькой “экосистемке”, которая уже интегрирована с самого старта в мировую экосистему электроники.
Можно сказать, что мы в начале пути, но в самом комьюнити уже 700 участников, и они не только из Беларуси. Приходите в LinkedIn-группу Hardware Ecosystem и сами посмотрите. Также для развития комьюнити мы создали Youtube-канал, записываем видео- и аудиоподкасты, стараемся наполнять его качественным контентом. Еще мы проводим оффлайн-события — митапы для развития комьюнити, надеемся, что ситуация в мире в скором времени позволит нам расширить набор мероприятий и их географию. Сейчас самая главная задача — запустить открытую дискуссию, чтобы каждый мог решать свои проблемы через экосистему: находить коллег, запускать новые проекты, находить клиентов и инвесторов, обучаться вместе. Все только начинается, это длинный визионерский проект!
Очевидно, что у Вас очень широкий круг интересов. Скажите, а что именно Вас драйвит, дает энергию двигаться вперед, делает Вас живым?
Сама жизнь! Нет ничего прекраснее на свете, чем рассвет, собственное дыхание и общение с близкими людьми. А для меня еще и: осеннего леса, пухлого снега, гор, длинного путешествия, получаемых знаний и многого другого! Когда люди вокруг меняют с тобой свою картину мира, расширяют свой кругозор и помогают в этом тебе! О какой еще энергии можно мечтать, ее много, и она вокруг нас неисчерпаемая!
Интересов у меня много, но надо специализироваться. Сегодня такими интересами являются: бизнес, электроника и современные технологии; отношения в семье, коллективе и обществе, построение надежных и долгосрочных отношений; путешествия во всех возможных формах, но больше всего нравятся велосипедные, “бэккантри” и смешанный формат просто с небольшим рюкзаком за плечами, а способы доставки в точку могут быть разными — яхты, автомобили, самолеты и многое другое.
Скажите, кто Вы сейчас в большей степени: руководитель компании, организатор конференций, бизнес- ангел, общественный деятель или кто-то другой? В чем именно Вы себя нашли или все еще ищете?
Я — предприниматель. Что это значит, в моем понимании? Человек, который не просто выполняет какую-то функцию по жизни (к примеру, ходит на работу), а ищет смыслы и способ приложения усилий, который меняет окружение вокруг, улучшает пространство вокруг себя или меняет отношение в обществе к каким-то вещам — такой человек уже предприниматель, и не важно, получает ли он за это вознаграждение. Хорошее дело со смыслом, ясной целью и хорошими ценностями по умолчанию обречено на успех!
Предприниматель не равно капиталист или успешный бизнесмен в современной трактовке. У бизнесмена-капиталиста должен быть серьезный денежный капитал, а у меня его нет. Здесь все очень просто! Для меня важнее менять вокруг себя условия и стараться сделать их лучше для тех, кто идет следом за мной, создает компанию в сфере электроники, или едет в путешествие, или хочет заняться приключенческими гонками. Вот и все! Очень просто!
Я все больше убеждаюсь в том, что активные и деятельные люди предпочитают активный отдых. Относится ли это к Вам? Расскажите, пожалуйста, а как Вы отдыхаете? Хватает ли времени?
Времени хватает ровно на то, что мы сами запланировали. В целом по-философски: “Времени хватает!” В детстве нам говорили: “Самый лучший отдых — это смена вида деятельности!” Соответственно, в идеале, мы вообще можем все время отдыхать! Наверно не отдыхом можно считать только рутинную повторяющуюся и очень скучную деятельность без креатива! В моей жизни этого точно не много.
Сейчас я занимаюсь новой деятельностью — бизнес-акселератором, и в ней очень много интересного. В компании Promwad настраиваю систему корпоративного управления, т.е. сместил фокус внимания на реализацию стратегии… Где здесь рутина? Да, есть задачи малоинтересные, но когда ты думаешь о будущем результате и представляешь его себе, то никаких сомнений “делать” или “не делать” не возникает. Здесь всплывают ассоциации: “Рок-н-ролл — это не работа!” или “Бизнес в стиле фанк!”
А в традиционном понимании отдыха провожу время с семьей, гуляю с собакой, путешествую и готовлю! Ничего сверхординарного! Путешествия правда разными бывают: из последних с коллегами — на Казбек и в зимние Татры, с надежными друзьями на маунтинбайках — на Тянь-Шань и Гималаи, с другими ребятами — на яхтах в океане, с семьей — на автомобиле в разные страны Европы, “соло” — на лыжах в Бескидах или MTB на Мармонтану.
Сталкивались ли Вы с профессиональным выгоранием за время своей работы?
Да. Я встречал выгоревших людей и пытался с ними работать. Но не понимал этого явления, пока не испытал его на себе. Это полная потеря интереса к профессии: в первую очередь, потеря всех ориентиров и опорных точек, т.е. непонимание чем и для чего ты занимаешься, какой твой профессиональный уровень, обесценивание всех достижений, знаний и навыков для самого себя. В моем случае это было именно так!
А вот что делать в этой ситуации, я откровенно до сих пор не знаю. В моем случае помогли переезд в другую страну, смена роли в компании, переключение фокуса деятельности с B2B-продаж и операционного менеджмента на создание нового дела, длительные путешествия… В итоге помогло постепенное нахождение самого себя, а по-простому — новой цели!
Вы очень много внимания уделяете развитию инноваций в hardware-секторе Беларуси. В частности, Вы говорили о важности поддержки образования и связи науки с бизнесом. Скажите, какие шаги Вы уже сделали на этом пути, что планируете сделать и к чему, в идеале, хотите прийти?
К сожалению, этот вопрос не решается без взаимодействия и согласования целей с государственными структурами. А их заинтересованности сегодня нет. Невозможно выстроить сотрудничество с одной стороны. Мы, как и многие компании, поддерживаем лаборатории в БГУИР и БГУ, проводим специальную олимпиаду по Linux. Но это почти ничего из того, что можно было бы сделать при заинтересованности с обеих сторон.
Во-первых, надо решить вопрос с оплатой труда в ВУЗах и замотивировать классных преподавателей, а также реальных практиков из компаний; во-вторых, перестать вмешиваться в программы обучения практическим дисциплинам — я не говорю про фундаментные математику, физику и философию. В-третьих, принять прозрачное законодательство в сфере коммерциализации научных и прикладных разработок, созданных, в том числе и в ВУЗовских лабораториях. Сегодня я не могу помочь ВУЗам почти ничем, а они мало чем мне. Это грустно!
Выступая на Hardware Congress 2.0 в Минске, Вы приводили слова Питера Друкера: “Бизнес имеет только две основные функции: маркетинг и инновации”. “Клиенты платят лишь за то, что приносит им пользу”. Вы очень подробно рассказывали об инновациях и почти ничего о маркетинге. Скажите, каким Вы видите маркетинг, его роль в бизнесе и какова, на Ваш взгляд, связь маркетинга и инноваций?
Инновации не бывают сами по себе, в современном мире коммерциализация любой самой гениальной технологии невозможна без полноценного комплекса маркетинга. И неважно, нужно ли простое исследование рынка, продакт-маркетинг в классическом понимании или применение методов Lean-startup — это все маркетинг! Без профессиональных маркетологов ни одна инновация не способна изменить устоявшиеся цепочки поставок на рынке.
Давайте вернемся к Друкеру и вспомним, что он говорил на самом деле. И, вообще, что он говорил о маркетинге, безусловно, изучая теорию, которую создавал не только он, но и его коллеги, и работая с реальным бизнесом. Так вот, он говорил, что “хороший продукт продает себя сам”, но при этом пояснял, что хорошие продукты создаются с глубоким погружением в маркетинг. Т.е. инновации нужны для создания нового продукта, а маркетинг — для придания ему ценности. Все остальные действия в бизнесе — это чистые издержки, к примеру, формирование финансовой и управленческой отчетности. И добавлял, что маркетинг — это не продвижение продукта, а глубокое изучение своего клиента, его поведения, страхов, привычек и т.п. Если этого не сделать, то, скорее всего, вы неправильно расставили приоритеты, и вам придется потратить много денег на стадии продвижения. Безусловно, это действие тоже входит в комплекс маркетинга, но ваш маркетинг будет неэффективным в целом.
Еще во всех своих работах, книгах и статьях Питер Друкер говорит о фокусировке и специализации, насколько я помню. А на самом деле, это тоже маркетинг в рамках организации, и это называют термином «позиционирование», об этом наиболее ярко писали другие авторы — Майкл Портер и Джек Траут, к примеру. Но позиционирование — это не лозунг, написанный под логотипом вашей компании, а хорошо продуманный план организации, чем заниматься и какими основными компетенциями обладать. Для меня крайне важно, чтобы любой занятый в этой профессии специалист знал этот приоритет: сначала понимание клиента и создание ценности, затем все остальное. И зачем SEO- или SMM-специалисту выполнять их работу, если первичная функция маркетинга была выполнена плохо? Они тоже это должны четко видеть и сигнализировать при необходимости.
Если я правильно понимаю, рано или поздно Вы ожидаете волну хардварных стартапов. На что, в первую очередь, Вы бы советовали обратить внимание тем, кто задумывается о подобном стартапе? Какие шаги нужно сделать обязательно, а чего лучше избегать?
Не ожидаю волну , ожидаю качественные проекты и команды. Это не та сфера, где можно действовать без глубокого погружения и планирования. Поясню свою позицию.
Еще раз, работая с Hardware-проектами, я абсолютно четко осознаю, что в лучшем раскладе на 10 стартапов, максимум 1 будет хардварным или скорее с “железной” составляющей. Потому что это очень длинный цикл работы и ожидания для любого инвестора. Только самые упертые достигнут результата в проектах. За идеей следует длинный путь по проектированию, затем производству первых образцов или даже каких-то нелепых макетов без специальной оснастки, их тестирование и невозможность показать клиентам. Потом все повторяется: разработка, прототипирование, тестирование, доработка продукта, подготовка оснастки, производство установочной партии, тестирование и сертификация, очередное внесение изменений по результатам сертификации, автоматизация тестирования на производстве, запуск первой промышленной партии, которую реально можно уже продавать и т.д. В целом последовательность может быть иной, но самое главное, что мы можем увидеть из этого цикла:
У Hardware-стартапа не одна “зона смерти”, как у софтового, когда ты не можешь поднять раунд инвестиций, пока не покажешь продажи и сходящуюся Unit-экономику, а весь этот путь — это не прекращающаяся “долина смерти” , когда кроме денег на еду тебе необходима бесконечная финансовая поддержка на многочисленные производственные эксперименты с образцами и сериями.
Откуда придет волна в этом случае? Это практически “самоубийство”— начинать Hardware-стартап, а тем более в стране, где ничего для этого нет!
Так что начиная Hardware-стартап, надо набраться терпения на 2-3-5 лет, собрать классную команду единомышленников, которые не свернут с намеченного пути, взять обязательно в команду продакт-менеджеров или маркетологов, которые умеют работать “руками в поле”, т.е. проводить самостоятельно глубинные и проблемные интервью, делать опросы и исследования, заниматься аналитикой. И начинать! Помимо этого, хорошо бы заручиться поддержкой менторов и инвесторов именно из этой индустрии, которые не “психанут” при первых неудачах! Дальше надо быть готовым ко всему: к смене инженеров, к поиску правильных поставщиков, к длительной командировке в Китай, к переезду в страну, где находится ваш клиент, к отсутствию времени ближайшие 5 лет на другие дела! Награда за этот риск и труд — большой барьер для ваших конкурентов. Именно поэтому волны не будет, но будут появляться классные команды и проекты и, благодаря в том числе нашим усилиям, и их будет появляться больше — в это я верю!
Вы имеете возможность узнавать о продуктах задолго до того, как они попадут на рынок. Скажите, какие электронные устройства, разработанные в Беларуси, могут нас удивить в ближайшие годы?
Скорее нас удивят не электронные устройства, а новые решения на стыке электроники и современных технологий в программном обеспечении. Потому что мы знаем, что у нас очень много инженеров-программистов в стране, но не очень много инженеров-разработчиков в сфере электроники. И должен сработать некий синергетический эффект, но его надо запустить. Попробуем с Вами начать этот запуск прямо сейчас.
Смотрите, мы знаем, что из подрастающего поколения программистов уже многие работают в продуктовых стартапах и очень этим гордятся. На самом деле нет ничего зазорного в работе на аутсорсинговую компанию, т.к. для профессионального развития лучше работать с проектами и технологиями на мировых лидеров, чем в какой-нибудь средней продуктовой компании. Но, с точки зрения найденных смыслов, даже средненький продукт будет приближать профессионала к мысли, что он своими руками создает что-то полезное. Такое осознание часто приходит далеко за 30 и даже 40 лет. И это поколение инженеров уже у нас есть, эти люди очень умные, крутые профессионалы — не хуже коллег из США, ЕС или Азии. Снова возвращаемся к тому, что не хватает просто маркетинга и понимания своего места на рынке.
Так вот, мы могли бы смешать хардварные и софтварные команды, показать им точки приложения усилий в том же Industrial IoT, где в мире огромное количество нерешенных задач. К примеру, в области предсказательных алгоритмов по поддержке оборудования или predictive maintenance. И это уже не просто железо, но и сложные алгоритмы, и искусственный интеллект, и работа с большими массивами данных, и обработка абсолютно разных потоков информации… Вот где случится наш прорыв, именно на таких стыках, где нужно очень глубокое погружение в технологии в hardware и software, а еще в отрасль, рыночную нишу.
Хотите быть следующим гостем iMarketer.by? Напишите нам!
А представьте себе другую тему: если подключить наших обделенных сегодня финансово умнейших врачей и целенаправленно заняться развитием медицинской техники, а лучше — решений для растущей во всем мире телемедицины? Вот здесь мы и получим разработки, которые могут быть не самыми сложными технически, но самыми инновационными и продающимися по гораздо более привлекательным бизнес-моделям software-as-a-service, а в нашем случае — hardware-as-a-service, к примеру. Кстати, один из реальных hardware-стартапов в РБ, Lungpass, родился именно в этой сфере. И я знаю еще несколько команд, которые работают на стыке hardware и software в медицинской сфере.
Еще один пример, 10 октября мы провели митап на тему беспилотного транспорта на земле и в воздухе, все решения и команды были на стыке еще большего количества индустрий, и помимо hardware и software, там была механика, аэродинамика, работа с композитными материалами и т.д. Посмотрите записи этого события на нашем канале Hardware Ecosystem в Youtube. Белорусские ребята из aOrion делают вертолеты, которые выполняют невероятные миссии в Арктике.
А еще, представьте себе, если советскую инженерную школу в hardware и приборостроении грамотно смиксовать с современными software-инженерами, то мы услышим очень громкие истории новых продуктов из нашей страны. Нам только не хватает грамотного присутствия на мировом рынке и крутых специалистов в маркетинге и продажах. Остальное есть на самом высоком уровне!
Планируете ли Вы релокацию бизнеса и в каком случае Вы приступите к реализации этих планов?
Я не верю, что бизнес можно просто взять и перевезти из одного место в другое без трансформации.. Релокация — это собрали людей, их вещи, затем упаковали в контейнер, завезли на Марс и сказали: “Ваша жизнь не изменилась — продолжайте работать!” Для меня это звучит как некое весьма пассивное действие. Но в реальности так не бывает, я, во всяком случае, в это не верю!
Есть термин профессиональной иммиграции, который подразумевает смену места работы и страны проживания под воздействием одного или нескольких факторов: от желания пожить в другой стране, до глубокого осмысленного действия с целью своего профессионального развития, улучшения условий жизни или увеличения уровня оплаты труда и т.п. Также стартапы целыми командами могут переезжать в место, где лучше условия для производства, продаж или привлечения инвестиций, мы об этом уже с Вами говорили. В это я сильно верю — в волевое решение и действия с четкими целями и пониманием того, для чего мы переезжаем!
В целом, когда мы задумали акселератор Bridgio, то в само название заложили скрытый смысл строительства “моста” между Беларусью, Россией и другими странами постсоветского пространства и Европой. Да, можно отличные инженерные компетенции найти внутри наших стран, но рынок должен быть относительно открытым и конкурентным, как в ЕС или США; а инвестиции должны иметь хорошую репутацию. Именно поэтому у нас один офис в Минске, а другой в Вильнюсе. Думаю, что очень скоро мы откроем третий офис тоже в одной из стран Евросоюза и продолжим строительство большого моста. А про профессиональную иммиграцию мы обязательно сделаем несколько подкастов уже в ближайшее время.
Кстати, у нас абсолютно случайно такое интервью уже получилось с инженером-конструктором из Беларуси, который живет в Швейцарии — посмотрите или послушайте на Spotify. Тема безусловна интересна и не до конца раскрыта.
Можете ли Вы поделится своими грандиозными планами на будущее, той труднодостижимой мечтой, к которой Вы стремитесь?
А я об этом говорил на Hardware Congress 2.0 и сформулировал это именно там в виде своей миссии: “Сделать Беларусь узнаваемой в мире в сфере электроники!”. Это если о делах и профессии. А еще — улучшить условия для ведения высокотехнологичного бизнеса, т.е. сделать возможным создание в родной стране бизнеса с равными или лучшими стартовыми условиями, если сравнивать со странами с развитой инновационной экономикой.
Ну а о личных планах я говорить не стану, потому что очень хочу разделить радость от их выполнения со своими близкими людьми!
