Сегодня у нас интервью с Дмитрием Насковцом. Человеком, которого называли кибер-преступником и который отсидел в американской тюрьме 33 месяца. В прошлом о нем часто писали белорусские СМИ. Сегодня он работает в успешной юридической фирме в Нью-Йорке, основатель компанию по защите от киберугроз. Давайте узнаем подробнее о его пути.
— Дмитрий, как получилось, что Вы стали хакером? Вам нужны были деньги?
Да, конечно, деньги было основным фактором. Кроме того, киберпреступность — это андерграунд интернета. Там есть свои психологические бонусы, которые радовали эго молодой версии меня. Стоит сказать, что что никаким хакером я не был. Мы занимались киберпреступной деятельностью. Я с помощью знания английского языка звонил в банки в магазины и американцам. Этим я занимался около трёх лет.
Тут я — белорус из деревни
— Как Вы сейчас относитесь к Вашему хакерскому прошлому?
Я отношусь отрицательно к киберпреступности. Это феномен 21 века. С другой стороны, кардеры — это старые добрые карманники, только воруют они не кошельки, а карты и криптокошельки.
Можно к ним относится по-разному, но киберпреступники будут существовать всегда, пока будет существовать интернет. Я думаю, все нормальные люди к этому относятся отрицательно потому, что преступление есть преступление.
Преступники — это люди которые забывают ради наживы про этику про справедливость, про совесть. Как к этому можно относиться положительно?
— Дмитрий, Вы часто говорили, что Вам помогал хороший английский, который Выучили в гимназии. Расскажите, пожалуйста, где Вы еще учились и как это Вам помогает в жизни?
Я закончил школу при Юнеско в Борисове. Я изучил много деталей, связанных с западным обществом на уроках английского, английский литературы и технического перевода. Мне это помогает до сих пор. После 9 классов я закончил Минский Техникум Предпринимательства. Мне повезло с одногруппниками из Минска.
А, вообще, я до сих пор учусь. Если ты хочешь быть актуальным, без книг и менторов никак!
Также хотелось бы сказать, что, в целом, я доволен своим белорусским образованием. Мне не хватало образования, связанного с деньгами. Ни школа, ни институт не учили нас, как обращаться с деньгами, как продавать себя, здоровой коммерции. Поэтому здесь пришлось изучать все это по учебникам с нуля.
— Скажите, мешает ли Вам сейчас ваше “темное” прошлое?
Нет. В США судимость — это не решающий фактор. Дискриминация запрещена.
Мое прошлое — это мое настоящее. Защита киберпреступников вместе с нашей командой юристов мне дается легко. Я умею говорить на их языке и понимаю их как никто другой.
Конечно, иногда люди припоминают мне моё тёмное прошлое, как вы говорите. Но я всегда отношусь к этому с чувством юмора. Если в какой-то бизнес-сделке либо в каких-то отношениях человек принимает решение не общаться или не сотрудничать со мной, не платить мне деньги из-за моего тёмного прошлого, то мне просто с этим человеком не по пути.
Первая неделя жизни в Нью Йорке после «пионерлагеря»
Расскажите о своих первых шагах после освобождения. Что Вам помогло адаптироваться?
Везение, знание английского языка и общительность. Я учился в 15 школе города Борисова. Мы там словили какой-то вайб западной цивилизации на уроках английского языка, перевода, английской и американской литературы. Я недавно зашел в википедию и нашел, что наша школа это — Ассоциированная школы ЮНЕСКО (UNESCO Associated Schools Project Network, ASPnet) — учебно-воспитательные учреждения, сотрудничающие с ЮНЕСКО в рамках соответствующих национальных программ в распространении миротворческих идей, нравственных и духовных ценностей.
Многие белорусы, и я, в том числе, являлись прилежными учениками. Попав в США, я уже знал философию ценностей местных.
Моя первая работа здесь — помощник адвоката. Очень помогло общение с людьми, которые живут давно в Нью Йорке. Также волна фарта. Поэтому часто к океану хожу к волне посерфить, чтобы фарт продолжался.
Интервью журналисту-легенде из Нью Йорка — Александру Гранту
— Были ли сложности у Вас с женой при открытии адвокатской фирмы в Нью-Йорке?
Нет. Иногда любовь помогает так, что никаких сложностей не видишь. Сейчас компания уже не стартап, как в 2015. Всегда нужно быть начеку: держать продажи, репутацию и рост под контролем.
Порог входа в юридический бизнес в Нью-Йорке, с точки зрения затрат на открытие бизнеса, очень мал. Особенно сейчас, когда можно и без офиса существовать. С клиентами можно встречаться в коллегиях адвокатов либо арендовать конференц-зал, либо же через Зум. Так происходит 90% всех современных встреч.
Для того, чтобы начать бизнес, нужен офис, нужно желание, нужен компьютер, нужно время, вера в себя и действующая лицензия.
— У Вас сейчас много направлений деятельности. В том числе, маркетинг. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.
Продвижение бренда юридического офиса в Нью Йорке достаточно сложная головоломка, но очень интересно. В основном, это нетворкинг, поисковой маркетинг и видео реклама. Всегда есть чем заняться. Наши новые клиенты — это все люди, которые о нас не слышали.
До появления интернета рекламы адвокатов, практически, не было в Нью-Йорке. Я не думаю, что она была запрещена, но этические правила коллегии адвокатов по поводу рекламы были гораздо сложнее. Сейчас есть сайт, есть рейтинги и есть отзывы.
И если в самом начале существование интернета эта информация была достоверная, то сейчас можно нарваться на информацию, которая не соответствует действительности.
Поэтому, когда выбираешь адвоката, советую всегда отталкиваться от своей интуиции. От первых ощущений и впечатлений по поводу адвоката.
Также это бизнес по сохранению секретов и аренды чужих мозгов. Такое продвигать — сложная задача!
— Дмитрий, расскажите о том, как Вы основали одну компанию, работающую в области кибербезопасности.
Я разбираюсь в уловках телефонных мошенников. Колл-центры получают звонки от таких лиц по сей день. Социальная инженерия и реверс — вот мои знания.
Я планировал быть этим полезен плюс готов быть лицом бренда, но американский рынок отреагировал шоком и денег много не дал. Это пример того, что чужое видение очень тяжело приклеить на свою деятельность.
Компания по кибербезопасности, состоящая из бывших киберпреступников, которые отсидели срок в тюрьме — это чужая идея. Я просто её поддержал, решил попробовать. Эта идея до сих пор ждёт момента, чтобы быть исполненной, воплощенный в реальность.
— Кем Вы сейчас себя ощущаете? Кто Вы?
Я зарабатываю с помощью оказания юридических услуг. Я — кибер правозащитник. А также папа и муж.
Мы с женой открыли адвокатский офис еще в 2015 году. Начали с уголовного права и разводов. Позже добавили гражданское право и недвижимость.
Самые громкие наши дела — это международные уголовные дела, где замешана киберпреступность. Из-за моего прошлого и счастливого конца моего дела люди обращаются к нам за похожим результатом. Конкуренции благодаря уникальной команде в этой сфере у нас, практически, нет.
Дела с экстрадицией хакеров из-за рубежа в США — это очень сложная ниша, людям дают сроки вплоть до 27 лет лишения свободы. Вопрос менталитета и навыка слушать адвоката в таких делах играют критическую роль. Но бизнес очень интересный. Ставки всегда настолько высоки, что крепкие нервы и уверенность в себе — это наш воздух!
Можете ли Вы рассказать о каком-то интересном случае, с которым работала ваша фирма?
У нас каждое дело — это интересный случай. Ведь адвокат нужен только тогда, когда одна из сторон пошла на нарушение правил или конфликт. Вот и начало спектакля.
Но если выделить международные уголовные дела, где русскоязычных киберпреступников арестовывают за рубежом и экстрадируют в США для федерального суда — это самая интересная и сложная работа. Всегда приходится нашим клиентам из стран СНГ объяснять детали и нюансы законов США.
Один из примеров. Мы — любители собак. У нас французские бульдоги, поэтому мы сразу же взялись помогать девушке, которой в суде пришлось защищать право опекунства ее собаки. Деньги на юридические издержки она собирали краудфандингом на gofundme.
— Расскажите немного о своей семье
У нас редкая комбинация — жена адвокат, а муж ее продвигает. Я помогаю почти на всех делах клиентов из стран СНГ. Таких у нас процентов 10%. Мои языки помогают объяснить детали людям.
У меня есть косвенный юридический бизнес — process serving, личная доставка оповещений об открытии судебных дел ответчикам. Наш офис оказывает полный перечень услуг, поэтому в Нью Йорке я, возможно, буду самым важным контактом для вас.
Недавно у нас появился на свет сын Яша, он же Джеймс — я всем настоятельно рекомендую отцовство — личный рост и познания себя гарантировано!
Вы писали о том, что в Америке высоко оценивают белорусских инженеров. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.
Все просто — честность и доступность в цене. Хороший ум и уникальность менталитета. Получается очень современно.
Я не знаю, какие именно качества ценятся. Но от иностранцев и американцев в Нью-Йорке я всегда слышу, что они находятся под впечатлением после работы с белорусскими инженерами или программистами.
По моим наблюдениям, у белорусов отсутствует понятие классовости. В Америке, по моему опыту, распространена классовость. Есть богатые китайцы м бедные китайцы, богатые русские и бедные русские, богатые американцы и бедные американцы.
У нас нет никаких ограничений для белорусов. Нет какого-то общества либо какого-то мероприятия, где нам не место.
Как Вы думаете, чем отличаются менталитет белорусов и американцев?
Американец — это не европеец.
Белорус — это европеец, но с примесью социализма и язычества.
Я имею ввиду, что всех нас растили бабушки, которые одновременно знахарки-шептуньи и православные христиане. Чаще всего, американец — это или протестант, или баптист, или католик. Вот эти моменты решающие, на мой взгляд.
У американцев и белорусов абсолютно разные взгляды на жизнь, законы, внешний вид и будущее. Самое большое число различий — на бытовом уровне.
Мне кажется, белорусам гораздо сложнее, чем американцам, организовываться в какие-либо группы. Также, мне лично кажется, что белорусы — более завистливые.
Какие у Вас планы на ближайшее будущее?
Я хочу найти хорошие школы для сына в Нью Йорке и иметь как можно больше свободы благодаря деньгам. Также буду продолжать искать единомышленников: людей, кто далек от предрассудков и может меня научить или рассказать что-то новенькое и полезное.
С точки зрения карьеры и успеха Америка — это страна поп-культуры. Наш офис действительно сможет стать успешным по максимуму после того, как у нас появится с десяток местных знаменитостей в качестве клиентов. Главная цель нашего маркетинга — это привлекать интересные и знаковые дела для нашей команды.
Также план на будущее — иметь побольше свободного времени для семьи, путешествий и спорта.
Кем бы Вы хотели стать, какую карьеру построить, чего достичь?
Я хочу учится дальше бизнесу и маркетингу. Нужно наконец-то осуществить слияние бизнеса юридических услуг и компании по кибербезопасности. Я в процессе разработки массовой юридической услуги, которая может стать основой приложения для смартфона.
Что бы Вы могли посоветовать тем, кто только начинает свой путь?
Знайте себе цену! От этого и отталкивайтесь. Не откладывайте ничего на завтра.
Побольше спорта и друзей. Тех, кто умнее и опытнее вас.
Также хотелось бы поздравить всех тех, то начал свой путь. Поздравить с тем, что они действительно его начали! Потому что первый шаг — он самый главный и сложный.
